ポールダンスが好きだ。
毎日踊りたいし、練習したい。暇さえあればポールの振り付けを考えている。
気が付けばよく会う友達の半数以上がポールダンサー。同じ釜の飯を食った仲間の絆は非常に強い。みんなが話す、ポールダンスをしている上で楽しいこと、苦しいこと、何を聞いてもまるで自分のことのように思える。
そんな悲喜こもごもを共感しあえるポールダンサーの仲間をお呼びして、座談会をした。ポールダンサー同士の「わかりみ」しかない会話と、ポールダンサーではない編集スタッフとの温度差も合わせてお楽しみいただければ幸いである。
勝手にセクシーを想像されるとしんどい
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まなつ
まなつ
ショークラブやイベントでマイペースに踊る兼業ポールダンサー。昼間は文章を書いたり肉を食べに行っている。趣味は旅行。『おっぱいが大きかったので会社員を辞めてポールダンサーになった話』を出版。(顔出ししていないため、アイコン・表紙画像モデルはバーレスク東京のLunaさん)
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S氏
基本的にはほぼないんですが、強いて言えば、初対面の人にポールダンスをやってますって言うと、ポールダンス=セクシーとかストリップだけだと思ってる人がほとんどなんですよ。え…?ってニヤニヤされて、違うものを想像される。
なので最初から「僕はサーカスっぽい、スポーツっぽいのをやってます」って前置きしなきゃいけないのがちょっと面倒くさいかなーって。
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S氏
パワフルなトリックで老若男女を虜にしている専業ポールダンサー。インストラクターとして後進の育成にも貢献している。
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まなつ
男性のSさんを見ても、言わないとわかんない人がいるんだ。
人は自分の見たいものしか見てないですねえ。
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S氏
そうなんです、言っておかないと勘違いされるので。
ストリップ自体は素晴らしい文化だと思うのですが、「今あなたが想像したものはやってないです」と。
基本的には楽しくてしょうがないので、他に嫌なことは思い浮かばないです。
大会遠征費はすべて自腹
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まなつ
他の人はどう?
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マイ
辛いなあって思うのはやっぱり…金欠状態になること。
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まなつ
金欠状態(笑)もう、リアルだな〜!!
ちなみにその金欠はどういうことで起きるんですか?
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マイ
やっぱり練習用のスタジオ代とか…あと大会で海外に行くのも全部自腹じゃないですか。そういうのがしんどいですね。遠征費でかいです。
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マイ
体操経験があり大会にも出場する専業ポールダンサー。動物が大好き。好きなポールダンサーの名前をタトゥーにしている。
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まなつ
マイちゃんは大会に入賞してて、シード権あるから大会に出場する機会も多いもんね。
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マイ
そうなんです、海外の方が大会が多いから出場するための飛行機代がすごくて…あとは衣装とかその都度揃えるので。ヘアメイクやったりとか、染めたりカットしたりで。かかってくるんで、これ(お金のポーズ)
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一同
これな(お金のポーズ)
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マイ
そのためにお店とかインストラクター業で、必死に稼がないと…って感じですね。
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もえ
女性の場合だと、ショーパブとかで働けるじゃないですか。男性って厳しくないですか?
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もえ
社会人をしながらショークラブで働く兼業ポールダンサー。かわいい見た目と裏腹に力技もキメられる。学生時代は帰宅部。
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まなつ
確かに…。Sさんはその辺どうしてます?
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S氏
そうですね、僕にはその選択肢がなかったので、食っていける道を模索しながら仕事をしていくしかなかったです。
僕の場合は運よく仕事になりましたけど、自分から就職活動ができないんですよね。声をかけていただけたからよかったけど、そもそも勤めるお店が見つからないので…。
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女子一同
確かにー!
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まなつ
女子は結構選択肢があるもんねー。男子は切実!
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S氏
でも、本当に人と運に恵まれて、スーっと行けたので僕は本当に恵まれてると思ってます。それで苦労している人もいる中で、2年でスパッと会社を辞められたので。
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まなつ
会社員を辞めてポールダンサーになった話じゃん!!
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S氏
会社員の時にポールを始めて、最初はまさか仕事にできると思わなくて、楽しくてやってたんですけど、ああ会社辞めて仕事にできたらなあって思ってて。2年でちょうど、仕事にできるなって確信して辞めちゃいました。
絶対に追いつけない領域に打ちのめされる
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ななんせ
辛いことは…もっと上手になりたいと思って日々練習してる中で、もともとダンスをやってた人には敵わないなって思っちゃうこと。
小さい時からダンスをやってる人にはどれだけ頑張っても追いつけないから、いつまでモチベーションを保てるかなーって…
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ななんせ
9年の会社員生活から専業ポールダンサーの道へ。チアリーディングで培った笑顔が魅力。木登りが得意。
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まなつ
確かに、バレエ20年やってます、とか体操3歳からやってますって人には敵うはずないわって感じするよね…。
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もえ
私もななんせちゃんと一緒ですね…ダンス経験は追いつけないと思っちゃう。
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ななんせ
楽しい〜!頑張ろうー!って思える時と、いや、追いつけないな…って思う時と。敵わないなりに頑張ろうって思う日と、無理かもって思う日があります。
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まなつ
くじけそうになるよね。
使い古されたギャグで精神的ダメージ
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もえ
俺のポールで踊ってって言われるのが、辛くはないけどめんどくさいですね。
![Fotolia_240309585_Subscription_Monthly_XXL.jpg Fotolia 240309585 Subscription Monthly XXL](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2019/01/08132344/Fotolia_240309585_Subscription_Monthly_XXL.jpg)
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まなつ
女子ポールダンサー100人に聞いたら、100人全員言われたことあるであろう、定番のやつ(笑)
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マイ
ありますねえ。
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まなつ
みんな、なんて返してる?もう、言われすぎてだいぶうんざりしてるんだけど(笑)
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もえ
そんなんじゃ折れちゃうよとか。
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まなつ
私、短すぎてお話にならないって言ってる、3mは欲しいのって。でもそう言われてなぜか喜ぶ人もいるんだよね…M男?(笑)
この記事が公開されたら、いろんな人が読んでくれて、この定番ギャグにポールダンサーはだいぶうんざりしてますよってことが広まって欲しい(笑)
意外と多い「体育嫌い」
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まなつ
そういえばみんな運動経験ある人?部活とかさ。体操やってた人もいるかな?
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もえ
私、ずっと帰宅部で運動もやってなかったです。だから筋肉も柔軟性もなくて…。頑張っても、運動経験者にはなかなか追いつけないって感じます。
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まなつ
身体能力ってね、小さい時からやってる人は強いもんね。
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もえ
ポールダンサーって、何か運動をやってた人多いですよね。体操とかバレエとか。
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ななんせ
多分その人たちも、体操とかバレエをやってる時にすごく努力して大変だったんだとは思うんですけど…それでも、柔軟性がすごかったりアクロバットができる人を見ると、羨ましいと思う。
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もえ
私、体育の授業サボってました。
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まなつ
私も。運動なんてしたくない、ストレッチって何?って。体育サボった補習で学校の周り走らされてたよ。運動サボったのに結局これかって思った。
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マイ
私は運動大好きでしたね。体操やってました。
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S氏
僕は体育嫌いでした、特に球技。
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まなつ
体育嫌い組が多いねえ(笑)
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ななんせ
私は玉系以外は好きでしたよ。
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まなつ
玉系(笑)
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S氏
運動神経良くないと球技ってできないですよね、僕もできなかったんでわかります。
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まなつ
私も玉系とか、集団競技が嫌い。パスとかしないで!みたいな、そっちだけでやっといてって思ってた。
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マイ
めっちゃバレーボール好きでしたけどねえ。玉系。
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まなつ
マイちゃん超うまそう。マイちゃんのチームにいたい。同じチームならいいけど敵にしたくない(笑)
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ポールダンス大会にほしい「身体能力別部門」
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まなつ
身体能力の差ってすごいよね。運動経験ももちろんだけど、国でもあるじゃない?
海外のポールダンサーの友達がインスタのストーリーに書いてたんだけど『今、ポールダンスの大会は、男性部門・女性部門・シニア部門って部門があるけど、もう一個新しい部門を作ったほうがいい。ロシア人部門』って(笑)
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一同
爆笑
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マイ
本当にそれ思う!!
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ななんせ
同じ大会にいたら敵わないですねー!
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まなつ
ロシア・ウクライナとかあの辺の人の身体能力がハンパなさ過ぎて…分けた方がいいんじゃないかってくらいレベルが違う。
たまに大会の上位入賞者をウェブで見てるとさ、タチアナ〜とか〜コフとか、ほとんどロシア・ウクライナらへんの人のことない?
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S氏
すごいですよね。それでいうと、サーカスの人部門も作れそう。
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マイ
わかる〜!
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S氏
サーカス仕込みだけあって、とてもレベルが高い…
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まなつ
サーカスで1年以上働いたことのある人部門欲しいね。
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S氏
ロシアだけじゃなく、中国人選手もきてますよね。
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まなつ
やっぱり、オリンピック種目になる流れもあるしね。
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S氏
そうなってくると雑技団出身、バレエ出身、体操出身とかいっぱいいそうだから…中国とロシアすごくなるかなって。
![Fotolia_206803809_Subscription_Monthly_M.jpg Fotolia 206803809 Subscription Monthly M](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2019/01/08132353/Fotolia_206803809_Subscription_Monthly_M.jpg)
新ジャンル「格闘技ポールダンス」
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まなつ
じゃあ辛いことは一通り聞けたということで…楽しいことを聞こうかな。楽しいことはいっぱいあるもんね。楽しくなきゃ続けないよね。
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一同
うんうん(頷く)
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もえ
楽しいことしかないです!唯一ハマった趣味です。小さい時から習い事いっぱいやらされたけど、自分がやりたいって思ってやってたこと一個もなくて。だからどれも続かなくて…。でもこれだけは続きました。ポールは初めて自分でちゃんとやりたいと思った。
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まなつ
じゃあ、みんなよく聞かれるであろう「なんでポールダンス始めようと思ったの?」を全員答えてもらおうかな。Sさんはどうですか?
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S氏
僕、運動神経悪いので球技とかはやらなかったんですけど、武道とか格闘技をやってたんですよ。一人でもできて、チーム競技じゃないから負けても自分だけの問題だし。
それで、格闘技を続けていく中で、自分と関係ないどんなジャンルのスポーツでも、一流の人の動きってすげーかっこいいし勉強になるってことに気づいてYouTubeでいろんなダンスやスポーツの動画を見てたんです。
で、たまたまポールの動画を見かけて。なにこれすごい面白そう!って。一回やってみようと思って、やってみたら本当にすごく面白かったから、ハマっちゃって。今に至ります。
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まなつ
ちなみに格闘技はなにやってたんですか?
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S氏
結構いろいろやってて、剣道、合気道、空手、ブラジリアン柔術は年単位。一番長くやってるのはブラジリアン柔術ですね。
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まなつ
一通りやってる感じ!Sさんいたら夜道安心だねえ。
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S氏
打撃でも組み技でも棒持っても、一通りの対処ができますね、あとはポールで戦うとか。
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まなつ
ポールで戦う(笑)どうやって戦います?
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S氏
ポール格闘技、回転しながらキックとか。
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まなつ
いいですねえ、我々には新しい風が必要ですよ、格闘ポール。
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S氏
スワン(回転技)でヒールを履いてキックするとか。
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まなつ
痛い!ヒールが刺さる!でもそういうキャラがそろそろ映画とかに出てきてもおかしくないですね、ポールダンスで戦う女スパイみたいな。
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S氏
この間ミッション・インポッシブルでトム・クルーズがやってましたよ、手錠を棒につけられてるんだけど、ポールの技で上に上がっていって脱出するっていう!
すぐ死ぬからやりたいことをやる
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まなつ
マイちゃんはどんなきっかけ?
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マイ
体操やっていたのですけど、横の棒やって…縦どうなのかなあっていう。好奇心ですね。
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ななんせ
私は、3年くらい前に、会社員やってたんですけど…。
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まなつ
出た!会社員!
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ななんせ
そう、普通の会社員で。クラブで週末遊んでます〜って感じだったんだけど、太ったから運動したくて…ピラティス、ヨガ、ボルタリング、ベリーダンス、でポールもやって。いろんなフィットネスを試して、ポールが一番面白かったから。
昔から木登りとか崖昇るのが好きだったんですよ。酔っ払って柵とか登って、友達にやめなよ〜とか言われてたんですけど。ポールは堂々と登っても怒られないからいいですね(笑)で、私も会社辞めました。
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まなつ
みんな会社を辞めるね(笑)
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もえ
私も…辞めてないんですけど、正社員だったのをアルバイトにしてもらいました。
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まなつ
それはどうして?
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もえ
とってもゆるい会社で、出社時間も自由だし、ストレッチしながら仕事してもいいスペースがあってすごくいい環境なんですよ。でも正社員だと週5でガッツリ働かなきゃなので…。仕事しながら、レッスン行きたいな〜っていつも思ってました。で、レッスンに行く時間がないから、バイトにして時間を捻出しようと。安定より自由をとりました。人生本当に短いから、すぐ死んじゃうから、やりたいことやろうと。
![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2018/12/29170903/IMG_0982_Fotor.jpg)
一同
本当そう!短い!
![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2018/12/25160420/mrs.jpg)
S氏
僕も会社員の時、ずっとパソコンの前にいて、あーこの時間ストレッチできたらなあって思いながら仕事してましたね。ちょっとトイレ行ってきますってトイレの個室でストレッチしたり。
![Fotolia_189470081_Subscription_Monthly_XXL.jpg Fotolia 189470081 Subscription Monthly XXL](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2019/01/08132348/Fotolia_189470081_Subscription_Monthly_XXL.jpg)
大会優勝で得られるものは「名誉」
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まなつ
さっき金欠だ〜とか仕事の話が出たので、お財布事情を聞きたいな。知らない人からしたら、ポールダンサーはどうやってお金を稼いでるんだって、気になるところだと思うんですけど。女の子はお店で働いてる子がほとんどかな?
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マイ
私はインストラクターもしてますね。
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まなつ
そういえば大会って賞金あるの?
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マイ
ないっす!
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S氏
たまに賞金がある大会もあるみたいですけど、基本的にほとんどの大会はないですね。
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まなつ
なるほど。現物支給のイメージがある。簡易式ポールくれる大会とかあるよね?
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S氏
たとえもらっても、日本への送料は自分で払ってね〜って言われると辛いでしょうね。
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まなつ
輸送費だけで普通にポール一組買えちゃうもんね。
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マイ
私はトレーニングウェアもらいました、大会の協賛の。
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もえ
お金じゃなくて名誉なんですね。
ポールダンサーの出費内訳
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マイ
賞金は出ないんですけど、お金めっちゃかかりますね、大会でるのに。
基本的に自腹だから。
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まなつ
ちなみに、大会に1回出るのにどれくらいかかるの?
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マイ
この前イタリアの大会に出たんですけど、うーん…まず練習用スタジオのレンタルで6万くらい。あとは衣装、大会用のものを新しく揃えるので数万は飛びますね。渡航費が10万近く…それからホテルですね、滞在費が結構高くて。1泊1万円くらいしました。
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まなつ
じゃあ20万近くは飛ぶねえ。
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マイ
そうですね、1回の大会で20万は余裕で飛びますね。
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まなつ
賞金でたらいいのにねー。
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S氏
お金はかかるんですけど、長い目で見たらプラスにはなりますね。やっぱり大会優勝者ってことで仕事がやりやすくなったり、良い仕事が来たりとか。
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まなつ
ハクがつくってやつだね。しかし、ポールに限らずだけど、ダンスはお金かかりますねー。
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S氏
他のジャンルのダンスに比べてポールダンスはレッスン料は高いですよね。ストリートダンスのレッスンを受けに行ったんですけど、ポールがぶっちぎりでお金掛かります。
ストリートダンスのスタジオだと13000円で1ヶ月レッスン受け放題とかあるけど、ポールはそういうのがなくて、1回3000円〜4000円はするから…。
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まなつ
ポール受け放題ってあんまり聞かないもんね。
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マイ
やってるところもありますね、少ないですけど。
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S氏
朝から晩までレッスン受けてる人とかいそう。
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もえ
でも他のダンスと違って、体力に限界がありませんか?
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まなつ
そうだね、1日中レッスン受けてたら、握力無くなって終わり頃にはポール握ることすらできなくなりそう。
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マイ
オーストラリアで1日4レッスンを週6でやってたんですけど、最後はもう立ち上がれない。帰れない(笑)しんどかった…けど、一番力になりましたね。
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まなつ
週6ってすごいなー、それはもはやスタジオに出勤してるよね(笑)
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マイ
お疲れ様でーすって掃除機かけて帰ろうかと思うくらい(笑)
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ななんせ
海外の人の体力すごくて、昼から夜まで全部のレッスン受けてます!って人結構いるんですよ。みんな3〜4レッスンを連続で受けてて普通みたいな。
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まなつ
海外のイベントでナターシャ・ワン(全米チャンプ)に会った時に「ポールはじめた時は楽しくて毎日5時間ポールしてた」って言ってて、イかれてるなこの人は…って思ったんだけど、隣にいたジェニーン・バタフライ(全米チャンプ)が「わかる!私も〜!」って言ってて。わかるんだ!って(笑)
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マイ
海外の人は本当に、体力が凄いです。
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S氏
はじめたばっかりで毎日5時間の練習は、体力も凄いけど、それだけレッスン受けたり練習するのって日本だと相当お金かかりますよね…。
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まなつ
海外は手厚いよね、レッスン受け放題プランがあったり、練習用のフリーポールも使い放題だったりで。
夢はおばあちゃんポールダンサー
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編集・仁田坂
ポールダンサーとして…おじいちゃん、おばあちゃんになってもやりたいと思いますか?
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マイ
70歳の人がいるんですよ、日本人でイタリアに移住してるトモコさんって方が。イタリアのテレビ番組で大ブレイクしていて。
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ななんせ
確か60代から始めたんだったよね。
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S氏
トモコさんはポールに腕だけで捕まって、こいのぼりみたいに横向きになる技ができますね。
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編集・仁田坂
70歳で!そういうのは筋力が必要ではないんですか?
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S氏
筋力も必要なんだけど、筋力だけではないんです。バランスとか。あと、中国に、公園の登り棒でポールみたいなことをやってる人がいるらしくて。そういうおじいちゃんになって、ある日ポックリっていうのが理想ですね。
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まなつ
それは幸せな最期だね(笑)結局、ポールダンサーってロールモデルがいないからね。50歳、60歳のポールダンサーってまだそんなにいないから、自分たちがその年齢になった時どうしてるのかなって想像がつかない。
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ななんせ
ポールを続けて、かっこいおばあちゃんになりたい。
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マイ
私も、ちょっと変わったおばあちゃんになりたい。
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まなつ
じゃあ基本的にはみんな、死ぬまで続けたいんだ?
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ななんせ
続けたいですね〜仕事じゃなくなっても続けたい!
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マイ
続けたいですね。
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まなつ
私も続けたいね、体が言うことを聞く限りは。
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もえ
続けられますかね?
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S氏
年をとったらとったで、その時のスタイルがあると思うので。その人なりの体力でできることってのがあるはずだから。何もできなくなるわけじゃないから。
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まなつ
そうだね、今やってる、続けてることのベースはあるわけだもんね。
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S氏
年とることよりも、腰をぶっ壊しちゃうとか体の故障の方がこわい。何もできなくなっちゃう。
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まなつ
身体を労りたいですね。
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ななんせ
怪我だけは気をつけたい!
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もえ
ポールの後って疲労で体がバキバキになりますもんね…。
何よりもまずポールがしたい
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編集・仁田坂
Sさんは会社員されてたってことなんですけど、どんな仕事していたんですか?
![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2018/12/25160420/mrs.jpg)
S氏
写真業だったんですけど、フォトレタッチをやっていました。ネットショッピング用の写真を加工するっていう…ひたすらペンでカカカカ…って。たまに横の人からチラって見られて、「その筋肉、写真にいる?」って聞かれて。いらないですって答えてた。
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まなつ
写真には筋肉いらないですね(笑)ペンタブが割れる。
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S氏
会社終わったらすぐスタジオに練習しに行ってたので、練習は真面目にやってるかもしれないけど仕事は不真面目だって会社では言われてましたね、あんまりよく思われてなかった。でも今は、好きなことをやればやるほど、褒めてもらえて評価してもらえるので、もう嬉しさしかない。
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編集・仁田坂
仕事を辞めたきっかけとしては、収入面で不安がなくなったからなのか、それとも会社員なんてもうやってられないなって思ったのか…どういうターニングポイントがあったんですか?
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S氏
もう完全にポールにハマってたから、仕事を辞められるんだったらすぐにでも辞めたかったんです。でも、それで食べていけないと困るので、ターニングポイント的には、ポールだけで食べていけるなってなった瞬間があったからかな。
会社員時代から単発の仕事をちょこちょこやってたんですよ。それだけじゃ食べていけなかったところが、固定の仕事をいただいて。あ、食べていけるぞって計算がついたところで、すぐ「辞めます」って言って会社辞めて、ポールの仕事だけでやってる感じです。
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まなつ
さよならペンタブって感じですね。
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S氏
あれからペン握ってないですね。たまに、フォトレタッチできるっていうと、「じゃあ宣材写真の修正してくれる?」って言われることあるんですけど、もう何も覚えてないんですいません…ってお断りしてます。一つも覚えてないしもうやりたくない。自分のすらやりたくない。それは人に頼んで、その間自分はストレッチしていたいです。
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まなつ
ななんせちゃんは、何系のお仕事してたんですか?
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ななんせ
化粧品関係の会社に9年勤めてました!
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一同
長いねー!
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ななんせ
結構自由にやらせてもらって…9年もそんな感じだったので周りの人も諦めてた感じで。
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マイ
全然真面目に働いてないよね。仕事中に私にLINEしてくるし。
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ななんせ
そう、デスクでLINEしようが、練習で遅刻しようが早退しようがあんまり何も言われない(笑)ゆるい会社でした。
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メンズポールダンサーの道無き道
![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2018/12/25154934/manatsu-1.jpg)
まなつ
女子はショーパブとかで働いて稼げるけど、男子は大変だよね。
![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2018/12/25160420/mrs.jpg)
S氏
そうですねえ、幸い単発の仕事は増えつつあったので大丈夫だったんですけど。ただ会社辞めた時は毎週踊るようなお仕事もしてました。最近はもう無理のないお仕事しかしてないですね。
体を労わる話にもつながるんですけど、基本朝までの仕事が多いじゃないですか。クラブの仕事だと。それが結構疲れるので…朝までの仕事は体力的にあんまりやれないですね。
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まなつ
わかる〜!私もあんまりやらない。
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もえ
朝までだと、次の日に響きますよね。
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S氏
起きたら夕方で体調悪いとかあるじゃないですか。なのでよっぽど受けたい仕事以外はちょっと朝までは…ってなって、受けれないですね。
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まなつ
私の場合はイベントが朝までだったら途中で帰っていいか聞く。最後の出番が終わったら帰れるんだったら出ます、みたいな。健康大事ですね、ポールダンサーは健康第一。
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編集・仁田坂
Sさん的に、男性のポールダンサーがもっと増えて欲しいなーとか思いますか?
![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2018/12/25160420/mrs.jpg)
S氏
うーん、増えたらいいなあと思いつつ、もっと増えてくれないとやりにくいとかは感じないです。自分のためにとかではなく、ポール業界的に増えたほうが、栄えていくだろうなとは思います。
男性が増えることで、ポールのセクシーな面だけじゃなくスポーツ的な面にも注目が集まるかなと。偏見をなくすことにもつながりそうですし。
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まなつ
幅が広がりますよね。
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S氏
いい意味でセクシーでかっこいいのに、偏見でただのエロだと思われている。そういうのが、いろんな面があるんだよ、スポーツ的なポールもあるんだよって、男性が増えることで理解が広まるのかなあとは思います。
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編集・仁田坂
男性でポールダンサーになりたい人って、検索結果とか見てると多いみたいなんですよ。そういう人に向けてメッセージってありますか。
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S氏
最近は、スポーツとしてやりたい人、男性的な振り付けで踊りたい人も増えてきているので、表現の幅はいくらでもあるよと伝えたいです。
例えば、脱がなきゃいけないとかも無くなってきているので、やりたいと思ったらとりあえずやってみたらいいかなと。僕はやりたいと思ってやったら幸せなので、我慢するのはもったいない。
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まなつ
今のポール界なんでもありですよね。
![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/nihonzine.com/wp-content/uploads/2018/12/25160420/mrs.jpg)
S氏
そうですね、なんでもありになってきて。こうじゃなきゃいけないっていうのはないですね。
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まなつ
他のダンスと違ってそこがいいですよね。
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S氏
どんな曲も使えるし、どんな振り付けもありだし。
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まなつ
タブーはあんまりないですね。
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S氏
昔だったら、それは美しくないとか、セクシーじゃないって反発を受けることもあったかもしれないんですけど…それも今はどんどん許されてきてる。なんでもありになってきて、楽しめると思うし、僕は楽しいです。
あとは、他のジャンルのダンスをやってる人がポールをやってくれたら嬉しいですね。ロッキンとかハウスとかクランプ、そういう男らしい感じのダンスの人がポールもがっつりやったらまた全然違う感じになると思うので。もともとそのジャンルで一流の人がポールやったらまたすごいショーができそう。
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まなつ
すごくカッコ良さそう!見たい!
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S氏
そういうの見てみたいですね。
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編集・仁田坂
メンズポールダンサーは、バレエの男性より少ない?
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S氏
少なさそうですね。
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まなつ
男女比は女子が圧倒的に多くて、男子は9:1以下だと思いますよ。プロでも。
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編集・仁田坂
どういう世界だって知らない方に、メンズポールダンサーは収入面でどういう比率で稼いでいるのかって…言いにくいですかね?
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S氏
それがプロでもそれぞれ全然違うんですよね。全員違う答えが返ってくるはず。ショーが多い人もいればインストラクターが多い人もいるので。モデルやってる人もいたり。僕も、結果的に今は食べれてるけど、じゃあどうやって食べていったらいいかって最初は絶対わかんないと思います。
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まなつ
道無き道ですよね。
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S氏
自分の過去を振り返って説明することはできるけど、こういう風に食べていくんですよっていうのは人によって違うから言えない。なので、とりあえず言えることはポールやってみたらいいと思いますってことかな。
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まなつ
やるしかないんですよね。迷わずやれよ、やればわかるさみたいな。
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横のつながりが大切
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編集・仁田坂
聞けば聞くほどすごい世界。特殊ですね。
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S氏
他のジャンルに比べてショーが多いので、ポールは仕事につながりやすい。お金をもらえる現場が多い。他のジャンルのダンサーさんと話すと、こんなにダンス上手なのに食えないんだ…と思うこともあります。ポールはギャラの出る現場があるので。
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まなつ
売り手市場ですよね、最近は。
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編集・仁田坂
それは日本特有?
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S氏
他の国の事情にそんなに詳しくないですけど、ポール自体、ショーをする現場が多いんじゃないかなと思います。例えばバレエをすごいやってて、めちゃくちゃ上手でもそれを仕事にできる人って一握りじゃないですか。
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ななんせ
発表会に出るしかないですよね、踊りたかったら。
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S氏
ポールだったら、横のつながりで、あのお店で〜とか仕事が見つかりやすい、そういう意味では仕事につながりやすいのかなと。
昼間の時間は有意義に使う
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編集・仁田坂
ななんせさんは9年働いてた職場を辞めたとの事ですけど、辞めないって選択肢もあるじゃないですか。
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ななんせ
兼業で1年やったんですけど、副業禁止の会社で…内緒でやってました。それが体力的にずっときつくて。眠いし。それでも朝は会社に行かなきゃなんで9時には会社行ってました。
でもこの会社に私の未来はないなって思って、今のお店で働きたいと思って辞めました。これで踊りきって満足したら就職してもいいし、この先どうするかは決めてないです。前の仕事は誰でも働ける内容だったけど、ポールダンスは努力し続けなきゃいけない。くじけそうなこともあります。
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まなつ
昼働いて夜も出るのは本当に大変だよね。
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ななんせ
週5で9時間拘束されるのが本当にしんどくて。昼間はもうちょっとなんか違うことしたいなって。そこまで給料も良くないし、将来ここにいても良くならないってわかったら、やりたいことやろうって。どうせ死ぬし。40歳50歳になって、あのとき踊っとけばよかったって思いたくなかった。
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まなつ
時間がないもんね、昼夜両方やってるとね。
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もえ
本当にね、時間なくて死にますよ。みんなすぐ死ぬのに。
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編集・仁田坂
みなさん専業で、昼間は何してるんですか?なんとなくまなつさんの話は聞いてて、マッサージ行ったり焼肉行ったり自由にやってる話は聞いてるんですけど。
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もえ
私はまだ昼間は事務してます。夜はお店で働いてて。終電までですね。でもレッスンに行く暇がないですね。レッスン行きたい。それで正社員じゃ時間が足りないのでアルバイトになりました。2年アルバイトしてて、正社員にしてもらったんですけど、1ヶ月でアルバイトに戻してもらいました…。
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編集・仁田坂
会社の人にはポールダンスやってるってことは言ってる?
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もえ
言ってます。お店で働いてることも言ってます。副業OKな会社なので。
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編集・仁田坂
会社の人は来たりする?
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もえ
来ない(笑)来ないけど、ポールダンスの方が大事なんで、って言ってます。
時間が自由なので会社は続けたいな、って思ってるけど、事務の仕事なのでポールに全然関係ない。よくしてもらっていて、会社に貢献したいから働いているけど、本当に人生短いから、今この無駄な…無駄とまでは言わないけど、ポールダンス以外の時間を過ごしてていいのかなって。もっと上手になりたいから、転職しようかなって考えてます。
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まなつ
マイちゃんは昼間は何してる?
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マイ
私はインストラクターとしてレッスンをしていて、それがない時は自分の練習をしたり。ペットと遊んでリフレッシュしたり、家事ですね。
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まなつ
ポールダンサーの昼間は普通の人のアフター5みたいな感じですよね。
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マイ
昼の時間を有効に使いたいですね。レッスンをやるようになって、起きなきゃいけないから午前中から活動することも多いです。
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まなつ
昼過ぎまで寝てるって人もいるよね。14時くらいまで寝てる的な。逆にそれだけ寝れるのも羨ましいけど…。
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マイ
寝すぎると体の調子も悪くなるし、踊りに支障が出ますね。
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ななんせ
人として…昼間はちょっとは日光を浴びようって思います。
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まなつ
わかる!午前中に起きようって思う。
立ち昇るオーラに憧れる
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編集・仁田坂
改めて見たらみなさん筋肉すごいっすね!焼けてるし。照明のせいもあってかなりキレてる…。
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まなつ
ポールダンサーって、すごい焼けてる子と真っ白な子に分かれるよね。
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編集・仁田坂
なんか派閥とかあるんですか?
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まなつ
派閥ってわけじゃないけど、すっごい焼けてる先生のところに通ってる子は自然と日焼けしていく感じですかね。憧れて似ていくみたいな。
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もえ
インストラクターによって客層違いますよね。スタジオによっても全然、通ってる人のカラーが違う。
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まなつ
本当、その先生のところに行ってるんだなってのがわかる子もいるくらい。
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マイ
私、その気持ちわかります…フェリックス好きすぎて同じタトゥー入れちゃいました。
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まなつ
フェリックスっていうのは、オーストラリアの伝説的なポールダンサーです。フェリックス・ケーンってリビングレジェンドって言われてて、世界大会で優勝して自分のスタジオ持ってる人。カリスマ的存在かな。
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マイ
その人が好きすぎて、サインもタトゥーにしてもらいました(笑)
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編集・仁田坂
サインってなんですか?
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マイ
これです。(腰のタトゥーを見せる)
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まなつ
すごい顔可愛くてムキムキで、アニメ声だよね。
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マイ
可愛らしい見た目なのに、Fワード連発したり、強烈な事言ってますよ。レッスン中は自由な感じです。あと最近豊胸してて、めっちゃでかいおっぱい入れましたね。ちょっとポールするのに邪魔そう(笑)
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編集・仁田坂
その流れで、皆さん憧れのダンサーさんっていますか?
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マイ
フェリックス!
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まなつ
私もフェリックス。可愛いし、オーラがある。独特のスタイルがあって素敵。
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マイ
オンオフがすごい。ステージにいる時は全然違う。オーラが湯気のように立ち上ってる。でもステージを降りるとFワード全開で面白い。踊ってる時は神々しいのに(笑)
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ななんせ
私は特にこの人って人はいないかなあ。
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まなつ
もえちゃんは?
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もえ
私は…あ、これ消されちゃうかもなんですけど(笑)まなつさんのことが本当に好きなんで。私、初めて見たポールダンサーがまなつさんだったんですよ。
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まなつ
大丈夫です、消しません。ここだけ太字にしておきます(笑)
だいたいみんな、初めて見たダンサーがすごく素敵で…って、始めるきっかけになるダンサーさんはいるかなと。
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おっぱいはポールダンスするのに必要か
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編集・仁田坂
さっきの、フェリックスが豊胸してて胸があると邪魔そうっていう話なんですけど、邪魔なんですか?
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まなつ
脇に挟む技のとき、邪魔だよね。胸が当たってうまく挟めない。私は脇に挟む系の技を練習するのが大変です。
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マイ
私はおっぱいあったんですけど、練習しすぎて胸のサイズが落ちましたね…気づいたらすごいブラがぶかぶかになった気がするって。
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編集・仁田坂
ちなみにみなさんは、得意技とかあるんですか?
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マイ
得意ではないんですけど好きなのはスパッチコック。フェリックスになってる気分に…
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まなつ
フェリックスになってる気分、ってなんかえっちだなー!(笑)ななんせちゃんは?
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ななんせ
得意技ー?えー、ないなあ(笑)まだ…これからです!
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もえ
私も、これからです!
何かあったら物理で解決
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編集・仁田坂
ただの感想なんですけど、皆さんすごく普通で…。
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ななんせ
普通ですよー!
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編集・仁田坂
筋肉とかは普通じゃないんですけど、なんていうか、あんまりギスギスとかしなさそうですよね。
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ななんせ
ギスギスしないですね。
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まなつ
しないね。派閥もない。あったとしても結局、実力主義だし。
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もえ
ポールダンサーはいい人ばっかりですよ!
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編集・仁田坂
今日話を聞いて、みんないい人だなと…。
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もえ
ポールダンサーはみんなポールが好きで、ただただポールが好きなので、同じ趣味の人同士仲良いですね。
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編集・仁田坂
あと、話を聞いてて、あんまり精神世界に寄ってる人がいないなって。ヨガとかはいるじゃないですか。チャクラが開く、みたいな…。ポールダンサーは全部、物理に能力値が寄ってるというか。
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まなつ
我々は地に足がついてるんです。物理的には空中にいる時もあるけど。
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ななんせ
あんまりチャクラとかよくわかんない(笑)
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まなつ
スピリチュアルとか好きな人は好きだけど、基本的には物理で解決ですよね。筋肉に相談だ!って。具合悪かったら筋トレするみたいな。血の巡りが悪いんじゃない?ポールしたほうがいいよ!みたいな。
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編集・仁田坂
健康がテーマなんですね。
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まなつ
健康じゃないとポールできないですしね。
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ななんせ
会社を辞めてしまったからには健康じゃないと、何の保証もないので。病気して休んだらそのぶんのお金も入らないし。ちゃんと寝てます。お酒を飲みすぎない。変なものを食べない。
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もえ
ほんとそれ、社保もないし…。
ポールダンサーは悩まない
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編集・仁田坂
このポールダンサーが嫌いだってあります?
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まなつ
具体的にこの人!ってのはないけど、自分のスタイル押し付ける系の人は嫌かなあ。自分のスタイルが一番で、それ以外はダサいとか言う人。ヒール履くの至上主義!それ以外は邪道!みたいな人とか。ヒールにはヒールの、裸足には裸足の美しさがあると思うので。自分を貫いているのは素敵だけど、他人をdisらないと自分をあげられない人は嫌かな。他者をリスペクトできる人が好き。
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マイ
仕事に穴を開ける人かなー。責任感のない人は苦手です。
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まなつ
良くも悪くも他人がどうでもよくなるので、誰が好きとか嫌いとかあんまりないっすね。強いて言えばキャラ被りしたくないとは思う。その日の衣装とかショーの演出がかぶるとちょっと気まずい(笑)
仕事をしてると、上手いとか下手とか関係なく、お互いのリスペクトがあるので。同じ仕事で大変なのもわかるし。もし好き嫌いがあるとしたら単純に性格だよね。
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編集・仁田坂
なんかこれ、普通にいい話だ…ポールダンサーはいい人が多い。
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もえ
あっさりした人が多いですよね。
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まなつ
ポールダンスをしているうちに、あっさりしてくるのかもしれないよね。自分のことに精一杯で。
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ななんせ
自分の練習に精一杯で、どうでもよくなる。
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もえ
みんなポジティブですよね。
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まなつ
筋肉使ってるからセロトニン出てるんですよ。悩まない。
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編集・仁田坂
ネチネチしてなさそうですもん、皆さん。
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まなつ
考えたって仕方ないよそんなの、ポールやろ!!そんなことより練習しようぜ!みたいな。
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ななんせ
いい人が多いですよね。
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まなつ
いい話になってしまいましたね…。みなさん、良いお話をありがとうございました!
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本日はお仕事後に集まっていただきありがとうございます。
じゃあまず…綺麗事を聞くのもアレなので、ポールダンスをやってて辛い事から話してもらいましょうか。